第24章 当“城市化”遭遇“逆城市化”（上）(2)[第3页/共4页]

李银：我采访过英国泰晤士水务个人和法国的威立雅个人，它们都是做都会大众扶植这一块的，它们是花100多年的时候扶植一个都会，我们用了那么短的时候去扶植，但是至今为止，北京、上海这些都会，一下大暴雨地下就淹水，就闹水患。搞不懂这个“都会化”是如何扶植的？

郎咸平：对，反哺乡村。以是我以为目前各级当局能够考虑做一个重庆形式跟广东形式的连络。至于该如何详细做，不是我该想的题目。我只提出一个思路，遵循这个思路，摸索一个合适本身的地区做某种程度的窜改。目标是很明白的，就是你方才讲的，如何让都会来反哺乡村？如何透过地盘政策，让都会反哺乡村？

郎咸平：对，你想想看，都会里的大门生一个月才赚两千块，农夫工只能赚一千多块，他如何在都会糊口？

郎咸平：我们分段来讲，“都会化”当然是人出去才有“都会化”对不对？

王牧笛：但是这个结束“都会化”过程，现在被媒体解读成“房地产边沿化的前兆”。就是说因为这个高速的、大面积的“都会化”渐渐要见顶了，那就意味着房地产要渐渐被边沿了。

王牧笛：就是说那种多数会或者中间都会的情结渐突变淡了。

李银：题目是为甚么要走这个弯路呢？别人走过了，我们还要再走一次。

李银：就是要把人从地盘上束缚出来。

郎咸平：这非常糟糕。你晓得甚么叫“产业化”吗？“产业化”动员“都会化”，让更多的人聚居在都会，如许就要开辟房地产，房地产开辟好了以后呢，转而要耗损产业用品。那我问你，“都会化”完了今后呢？不开辟更多房地产的话，那像钢筋水泥如许的产业产品谁消耗？这个结果太可骇了，以是这个趋势必然要突破。

王牧笛：以是一方面是失业岗亭的缺失，构成了都会病的一种。另一方面就是居住，现在居之不易，房价高企。比来媒体又在切磋一个“哥德巴赫式”的大猜想，叫空置屋大猜想。我们之前也聊过这个话题，当时李银还在我们节目中说，这能够是一个伪话题。就是所谓电力部分测查天下，发明有6000多万套屋子是闲置的，用电量是零。

郎咸平：没错，题目是这些人进入都会后做甚么？

王牧笛：以是这类少失业的“都会化”供应不了这么多失业岗亭，这就导致了2010年年初返乡潮的征象，很多人说这是候鸟式保存，但是厥后发明很多农夫再也不返来了。

李银：是6543万套。

郎咸平：可那是沃尔玛，普通公司不会的。你们的报社就不成能搬到二线都会去。

郎咸平：统共4000万平方米。

郎咸平：因为该有的硬件你都没有，别说软件了。你晓得这类“大跃进”思惟扶植都会的成果吗？你用“产业化”的体例来衔接的话，就不成能在10年以内搞一个像美国一样庞大的办奇迹群体出来。而如果没有办奇迹来支撑都会的生长，房地产又拉不动了，到最后就是一个崩溃。

中国已经成为环球最大的工地，天下各地着名的修建师事件所都来到了中国。因为我们的在朝者以为“都会化”就是要建高楼大厦，然后让很多的企业来投资，完整忽视了都会的调和生长。这类“产业化”动员“都会化”的思惟非常可骇的，是弊端的思惟。

郎咸平：没事情。

王牧笛：对社科院这个蓝皮书最持反对定见的就是任志强，因为他以为侵害了地产商的好处，他就说中国的“都会化”快速生长还需求20到30年时候，也就是说，另有这么长时候的红利期。以是这个关于“都会化”是不是见顶的争辩，实在是关于中国经济生长动力的一个争辩。