第23章 民营经济的危机与救赎(2)[第2页/共3页]

郎咸平：以是当局也很困难，如何做都不对。

王牧笛：我们明天聊这个民营经济的危急与救赎，不是说那里有伤害那里就有救吗？在传授看来民企救赎的机遇在那里？

王牧笛：以是说这个边沿化的轨迹是如许走出来的。并且现在你看处所当局的表态，包含学界的一个会商叫甚么，叫“给民企信心，给国企黄金”。像吴晓波讲过的一个段子：这比如是一个家庭呈现了窘境，然后父母把好吃的给了大儿子，把大儿子喂饱了，就跟二儿子说，我们家就靠你了，你要把这个家撑下去。

民营经济救赎的机遇

郎咸平：但是你要晓得在我们中国特别的环境之下，民营经济只要它想做大的话，它势需求与权力挂钩，以是形成很多败北征象。这个败北不是来自于国有企业跟当局官员的败北，而是来自于民营企业寻求资本构成的败北。

王牧笛：现在包含王石就问了，大师现在攻讦“国进民退”，但是你要倒过来呢？你让“国退民进”，你“民”做好进的筹办了吗？

王晓林：我有一次插手国资委的一个会，开完会用饭的时候，有一个国资委的官员开打趣说，如果把我们国资委的企业全数变成民营企业，我们到上面查抄事情连号召我们用饭的人都没有了。当然这是一个笑话，但我就是感觉你完整希冀它本身把本身的权力下放，确切是很难的。

但是我不是建议说你必然要这么做，只是说你要换个思路。你目前的投资根基上是一种华侈，转换一个思路，给民营企业是不是更好，并且同时你还把产能多余的状况改良了，那才气耐久拉动中国经济。因为真正的内需，不是靠当局目前搞的高速公路，真正的内需就来源于企业的利润，当然也包含国企。企业赚了钱以后，它才会转投资。以我们本地地区为例，一转投资的话，它有5～10倍的效益，然后再赚更多的钱，再转投资。

王晓林：这个主如果因为它们的目标是不一样的，国有企业它偶然候并不美满是从市场的角度、效力的角度考虑。以是说你现在完整希冀它以高效力，来动员中国经济的增加，我感觉不是很实际。

郎咸平：还不要说民营企业了，包含国有企业也如许。帮我出版的国有企业，这个书发给书店还没卖出去，不管，6个月以内你没卖出去，还是算发卖完成，要交税。税务单位对于国有企业出版商都这么干。

王牧笛：只要国企有这类气力啊，民营企业没有这类气力。我看比来有媒体报导说，现在仿佛有一份鼓励民营经济的文件从发改委上报到国务院，传闻近期将要公布，以是这个题目我们还要持续存眷。

郎咸平：然后当局缺钱了就又向民营企业再加税收，以是持续把它们淘汰出局。

如果给民营经济减税的话，你给它更大的保存空间，它就有更多的投资动力，说不定它还能够给员工略微多一点薪水，全部社会投资、消耗也就起来了。

王晓林：它们国企太有钱了，有一个公司叫“中国建材”，它前一段时候把南边很多民营的水泥厂全数重组，组建了一个新公司叫“南边水泥”。我当时问过他们的重组体例是甚么，因为普通收买大多数都是用财务杠杆，他们不消，全数用现金。

郎咸平：我们畴昔把煤矿给民营企业，就是拿国度的资本给小我，小我赚了钱揣到本身口袋内里去，而没有回馈到社会。那你现在用国有企业把它收买兼并以后，你可不要把这个属于全部老百姓的资本又去华侈掉。你刚才一再讲的这个效力的题目，我们担忧的就是，固然这些属于老百姓的资本由国企拿去会更好，但是它赚的钱会不会回馈社会？