第23章 俄罗斯重启私有化(2)[第3页/共4页]

从“一马克”到“三定律”

王牧笛：这么多良好的国有资产就被贱卖了。

王牧笛：产权鼓励。

闫肖锋：当时撒切尔夫人做的私有化里边很首要的一步，仿佛是把煤矿私有化了。很多英国的“右派”的学者、歌星，包含我在大学时听斯汀的歌里也有讽刺撒切尔夫人的这场私有化的内容。私有化这个题目把它放在刚才您说的阿谁信任任务上，它就不是一个社会主义体制或者本钱主义体制的题目了。比来我去了趟瑞典，观光了宜家公司，我很难用社会主义、本钱主义，或者是私有、私有来定义它。它那边员工和经理、员工和股东、经理和股东之间的信任任务是非常非常强的。比如说，它是不能辞退一个工人的，如果是按我们的思惟体例的话，如果你不能辞退他，那他哪来的主动性。

郎咸平：实际上我感觉它更超脱一些。

王牧笛：而俄罗斯新一轮的私有化也面对一样的题目，现在很多人说国际的大鳄、海内的私家本钱都在对此次俄罗斯变卖当局的股分跃跃欲试。

郎咸平：就是经理人收买，那也是对市场经济的不体味。比如说MBO的启事是甚么？所谓MBO就是由国企的老总本身来收买，实在它的实际根据也很好笑，叫做甚么“冰棍实际”：说这个国企就像夏天的冰棍一样渐渐熔化，与其让它化掉，还不如在它没有化光之前送给国企老总，为甚么呢？因为人都是自擅自利的，东西变成本身的以后就能够做得好，因为国有企业不是本身的以是做不好。这就是我们对于本钱主义的了解。

瑞典式调和社会

王牧笛：以是没有“主义”给它贴标签今后，瑞典这类北欧形式成了第三条门路了，两条门路之间的一条门路。

郎咸平：这是非常完美的一个境地：我做得好是应当的，你对我好也是应当的。这一步才是我们真正寻求的。

闫肖锋：他以为企业对他有任务，他对企业也有任务。很多的创新就是流水线上的工人们搞的。并且我发明在宜家的工厂里边，它阿谁工休时候是本身决定的，你甚么时候去喝咖啡、吃苹果、吃麦当劳，你本身去就行，只要你把手头的事情做完，没有人去监督你。

郎咸平：那这就是美国，激起出好的一面来的就是北欧，夸大这个自擅自利的就是俄罗斯。

郎咸平：我还记得我之前研讨俄罗斯私有化的时候做过一个案例：有家机器工厂的机器大抵上午10点钟出了题目，技工正在修，工人就本身回家了。他感觉很天然嘛，机器坏了明天就不消上班了。这是我们不成设想的。

郎咸平：谈到甚么比较好，先谈谈我们本身，2004年的时候，你还记得吗？

王牧笛：换一个角度来讲，如果把人道中最贪婪的部分禁止住，这类轨制就是好的。

闫肖锋：但是俄罗斯的运营环境太卑劣了，包含它的办理体制也好，它的员工本质也好，再加上一些排外情感。

闫肖锋：另有一个笑话。前次普京去俄罗斯的一个国有企业，也算是去访贫问苦的。然后有个工人就盯着他的表，问：“您的表能够给我吗？”普京不能说甚么，就把他的那块很宝贵的表给了这个工人。工人以为这是他应当获得的，你来访贫问苦，你应当留点记念品给他。