第18章 瘦肉精的真相(2)[第1页/共4页]

郎咸平：也对，但是先搞一个《吹哨法案》，让老百姓有这个机遇。我感觉这个做起来相对轻易。

我们为甚么发急

郎咸平：这就是程度。

王牧笛：我们应当专门为王海如许的人立一个王海式的法律，来鼓励更多的王海呈现。实在这类《吹哨法案》在中国特别合用，因为中国跟美国还不太一样，就拿中国的食品安然来讲吧，食品出产、加工的单位有44.8万家，80%以上是10人以下的小作坊，底子难以办理。美国呢，拿屠宰场举例子，美国只要整合了13个至公司，上面6000多家屠宰场就完事了，以是美国的食品药品监督办理局相对来讲会轻易一点。

王牧笛：然后贸易部分辩，这个奶料供应、生鲜肉供应都归你农业部分担，相互推委。比如说央视记者去采访，包含《南边周末》的记者去采访，到了A部分，A部分辩是B部分担的，B部分辩是C部分担的，C部分又给你绕了个圈回到A部分了，满是如许一个态度。但是在美国，刚才聊美国的食品药品监督办理局，美国事遵循种类来办理的，而不是遵循分段办理，它有合作，但是合作更较着。而我们是一旦合作以后相互推委，这是行政羁系一个很大的费事。

邱震海：就是先把行政体制好好地改好，一个婚配于市场经济的、有效力的行政机制，然后上帝和恺撒是各司其职的。

王牧笛：而不能说你裁判员了局去跑步，当运动员。

郎咸平：这就是一个抵触。所觉得甚么说现在《吹哨法案》这么首要？就是因为透过这个法案，你付与老百姓，有知己的老百姓，为了庇护社会大众做应当做的事的权力。

王牧笛：跟这个健美猪、瘦肉精放在一起，你会发明NGO这个构造比来在这两个事件中起到了很首要的感化。比如说阿谁科学松鼠会现在也是很首要的一个微博。

邱震海：实在刚才郎传授讲得很成心机，但中国也有中国的特性，我们现在也不要完整否定。打算经济要否定的，但是之前的体制当中有些可觉得明天转型期所用的东西无妨拿出来。像之前我们有小脚老太太，我们每小我都学会揭露，当然之前是揭露阶层仇敌，那是不对的。

邱震海：当然这个也是很有事理的。但是从别的一个角度讲，这实际上还触及到一个品德层面上的题目。假定说人都没有畏敬之心，那羁系条例有甚么用？我视羁系条例为无物，为空物。以是说，人还是要有点底线，我要晓得甚么东西是可做的。这个我感觉是明天转型期的中国和西方很首要的一个辨别。

郎咸平：所觉得甚么说每一个环节都是能够被打通的？就是因为你又是羁系者，又是履行者。

邱震海：《吹哨法案》搞出来，关头另有一个履行。

它必然要完成三位一体的分离，当局就归当局，市场就归市场，法制就归法制。假定我跟郎传授两小我做买卖，一个卖2块钱的东西，我情愿50块钱卖给你，你情愿接管，这是我们两个的事，是市场法则，就是说市场应当让市场本身来完成。当然中间的当局的角色应当是制定游戏法则，同时应当有一个独立的法治来羁系这个游戏法则。

邱震海：这个关头题目还是当局职能鼎新，当局要从大当局变成小当局，该管的管，不该管的不管。

郎咸平：最有权威性是吧？

王牧笛：我们现在揭露犯警商贩。

邱震海：挺胜利的。有一个好的机制来停止标准，我感觉起码能够尝试的。比如说广东便能够成为一个《吹哨法案》实验区。