第13章 消费的困局与突围(2)[第2页/共3页]

王牧笛：这个才是给百姓、给住民最大的消耗券。

王牧笛：比来广东统计局统计的数据，2008年广东的民企百强，55家是重化工企业。现在民企有一种重化工化的偏向，为甚么？因为4万亿砸在了根本扶植，砸在了重产业，砸在了国企，它们必然要敏捷地让本身也富丽地回身，转到这个范畴去分一杯羹。

郎咸平：以是跟国有企业挂钩，才气拿到资本，想分一杯羹嘛。

郎咸平：你讲的完整精确，但是我以为他应当这么做，但他不会这么做，为甚么呢？他必然是操纵地铁的观点拉抬地价，拉抬地价收税，然后补助财务支出，把泡沫越吹越大。

郎咸平：我们不要讲得太庞大，目前的全部生长战略，甚么叫“国进民退”，大师没有把这个实际搞清楚。那就是目前我们当局给国有企业太多的空间。你赚了100元以后，应当全数收回，甚么目标呢？全数收回以后，拿这个钱补助社会大众，你应当这么干才对的，让社会大众享遭到国有企业的实际好处。但是我们不是这么干的。比方像中石油、中石化，100元拿来干甚么呢？外洋投资、兼并民营企业，跟民营企业抢资本，把民营企业赶出去，买天价吊灯。对，天价吊灯，最后是甚么成果呢？“国进民退”了，老百姓底子享用不到国有企业的好处，反而感觉有它在还更费事，题目更多。他全部把题目都搞错了，实在国有企业的真正服从就是甚么呀――还富于民。

李德林：郎传授，我再答复一个题目。你刚才不是说要用更多的钱，让民营企业降税。我给你流露一个数据，在大师印象中国有企业都在海内，在外洋都很少。你晓得华润在外洋有多少离岸公司吗？700多家，招商局500多家，能够很多人都不晓得，那他们建立这个企业，钱都是从哪来的？他们是在海内享有很多便宜的资本赚取的，在外洋倒来倒去地停止投资。

郎咸平：没有感化的，为甚么？必然要藏富于民。我们就喜好搞“短、平、快”，总但愿很快地拉动经济，那是不成能的。我们能够做任何想做的事情，但是经济规律是不容应战的。“1+1”必然要即是“2”，如果完整违背经济规律，在将来，经济规律必然要抨击我们，这才是我最担忧的事情。任何事情必须合适经济法则，是以我附和我们当局提出的提振消耗的政策。那么目前当局的政策，坦白讲三驾马车中消耗是最首要的，为了制止当局支出过于庞大，为了制止出口受制于美国，是以当局想鞭策消耗本身是精确的。但是目前当局鞭策消耗的途径挑选，我是不附和的。因为它是“短、平、快”，一锤子买卖的消耗。我以为应当把当局的全社会资本拿来让企业赚更多的钱、让老百姓赚更多的钱。只要从根本上窜改这些企业以后呢，才气够达到当局所想要达到的目标，用消耗来拉动经济。

李德林：消耗中的泡沫越来越高。

王牧笛：“国进民退”这个大浪袭来，又有一个新的征象，所谓民营企业的寄生化的保存体例。

李德林：当然消耗这个马车是很首要的。那么如何样决定消耗马车，因为刚才你算了一个账，我们腰包里的钱就这么多，很少，越来越少，那如何样消耗？现在不管是汽车还是屋子、钢筋水泥都在涨价，那这个钱终究会流到那里去？比如说4万亿投入到很多钢铁或者甚么，现在宝钢刚一构和，顿时就提10%。这个钱给谁了？这个钱给力拓了，给必和必拓了。