第13章 消费的困局与突围(2)[第1页/共3页]

郎咸平：我们投资这么多的钱，而没有“藏富于民”的成果，这些钱不然就是被“力拓”拿走了，不然就是被“高盛”拿走了，不然就是企业家本身，拿到外洋去买屋子去了。都是透太小我、个别公司、个别构和的成果流出中国了。然后老百姓是拿不到钱的，这就是为甚么我一再奉告当局，只要“藏富于民”才是独一的，也就是要让每一个老百姓都敷裕，这才是真的。

郎咸平：你讲的完整精确，但是我以为他应当这么做，但他不会这么做，为甚么呢？他必然是操纵地铁的观点拉抬地价，拉抬地价收税，然后补助财务支出，把泡沫越吹越大。

李德林：消耗中的泡沫越来越高。

李德林：以是老百姓本来钱就很少，那让你养猪，最后高盛再来一把持你的代价。连中国作为一个农业大国，最根本的财产，通过猪肉代价上抬，把钱给你吸走了，你说如何样消耗，没法消耗。

郎咸平：以是我就以成都地铁站为例，跟他们做了一个甚么建议呢？第一，造地铁的真正目标是甚么？不是搞政绩工程，要还富于民。如何还富于民呢？比如说你跟地产商合作。如何合作呢？那就是当局来控股，让地产商去开辟，开辟以后，当局节制统统的产权，然后房钱支出收回以后，你能够降落票价。地铁票价降落，因为地铁公司就不是以票价为独一的支出来源，能够透过与地产商的合作，收取房钱支出。是以房钱支出在香港，是地铁支出的两倍、车票的两倍，那么你支出多了今后，第一，能够给老百姓降落票价。第二，你能够像香港一样。香港当局把当局所节制的统统的物业，全数拿去上市。上市由谁来买呢？只能由香港住民买，别人不能买，这就是甚么样？你的利润不但让老百姓票价降落了，同时透过一个别例还富于民，分享到这类红利了，这才是缔造财产。

李德林：像郎传授刚才说这个题目，官员把地铁建好，本来是要拉动经济的。那当然了，确切也拉动经济了，地盘炒上去了，房价炒得很高。像刚才说的城镇化扶植，让更多的农夫进城。他进城去住哪呢，没屋子，地价那么高，农夫出去就住不起。不要讲找事情了，住不起更多就是赋闲，更多赋闲就是更多的社会题目。

王牧笛：因为我们更大的一个消耗志愿是屋子，但是房价又很高，以是我们这类消耗现在叫发急性消耗。本来消耗带给我们的应当是欢愉、享用、愉悦，现在典范的叫“被消耗”的期间。我们被屋子绑架了，一想到消耗，唉声感喟，包含比来在网上很火很风行的《蜗居》。它为甚么火？就是因为它切中了公众内心的东西――“高房价下的民生”。其他话题的切入，都源于高房价下的众生相，我再跟你做个提示，第一次透过屋子来剥夺，第二次透过耐用品的消耗来剥夺老百姓。我们需求的是甚么？我们需求的是让老百姓更敷裕，而不是一次性的剥夺。顺着传授的话讲，一方面使得还富于民，包含国企你们不要与民争利，然后民企的税收要减免，还富于民。一方面给公众一种造富的机制，你本身财产能增加，同时我的财产还不受丧失。

王牧笛：“国进民退”这个大浪袭来，又有一个新的征象，所谓民营企业的寄生化的保存体例。

我们腰包里的钱就这么多，那如何样消耗？

李德林：郎传授，我再答复一个题目。你刚才不是说要用更多的钱，让民营企业降税。我给你流露一个数据，在大师印象中国有企业都在海内，在外洋都很少。你晓得华润在外洋有多少离岸公司吗？700多家，招商局500多家，能够很多人都不晓得，那他们建立这个企业，钱都是从哪来的？他们是在海内享有很多便宜的资本赚取的，在外洋倒来倒去地停止投资。